从七武士想开

By uqinzen at 2022-06-10 14:21 • 210次点击
uqinzen

今天不知道为什么脑子里回味着《七武士》的故事。以前写过一首小诗。

七桶水喝了两桶
还剩五桶水
就像七武士剩下三个
死了四个
剩下的五桶水
一模一样
红盖子
白身子
等待着去死

1,七武士死了四个。剩下3个。这3个和那4个是什么关系?算数关系吗?活着和死去的关系?他们曾经是一个team一起干活儿拿钱,死了四个,他们的钱就被活着的3个分了(当然我已经不记得最后他们有没有拿到足够的钱)。那四个白死了吗?正是他们的牺牲使得团队完成了工作。这4个,对团队来说是成本,是付出的代价。得到了什么?得到了一些报酬。村民的尊重。更重要的是对武士这个身份的责任吧。

2,从个体来说,死的那4个就是死了。他们什么也没得到。当然你也可以说他们得到了荣誉。但这个对他们重要吗。我觉得还是很重要的,不然这逼生意怎么做?

3,责任比生命更重要。这是做武士的前提。代价很大,所以值得尊重。

4,村民雇佣了这七武士,一种集资的方式,必须达成共识,家家户户必须出钱出力(村民也死了一些),大家已经很穷很穷了,但是必须要要出钱雇佣七武士,否则会更惨,这个道理看似简单,实际操作起来其实非常难,达成共识是非常难,尤其是在中国。在中国城市里就更不可能了。每个人都想获得权益,却不想付出代价和成本,想别人为他们争取权益,自己白得。理由可以是“我已经很惨了,我没能力”。但你的惨不就是你没有付出成本吗,你只能先付出成本才能保护剩下的。这个过程中你可能失去全部,比如那些死去的村民。

5,强盗的想法比较简单,丛林法则嘛,我能力强大,我就来抢,我抢到的就是我的本事,我也要付出巨大的代价,也要死人啊,甚至死光光。

6,整个秩序,如何稳定下来?最终七武士和村民战胜了强盗,这波强盗死光了。村民也死伤不少,而且更穷了。七武士剩下3个,走了,继续做浪人。下一波强盗迟早会出现。可能就是村民里因为贫穷的变成了强盗。也可能浪人因为贫穷放弃了荣誉变成了强盗。


7,三方都需要在内部达成共识,村民的共识是必须凑钱请武士,每家每户都要出,一家不出每家就都不出了,然后就等着被抢被奸被杀吧,也许是杀的是你家也许不是。

武士的共识是答应了这个活儿,必须干到底,大概率会死,死也要干到底,不能说干一半太难了,老子不干了。

强盗要同时对付村民和武士。必须要更团结更凶猛。强盗要想获胜,要么干掉武士,要么更聪明点,不让村民请武士,只要破坏了村民的共识,村民就无法请武士,比如在村民中安插奸细破坏共识和获取情报等等。

uqinzen at 2022-06-10 14:44
1

8,想想在这个社会中,自己是属于哪个群体。哪个群体都要承担相应的责任付出相应的代价。
是村民就想办法说服其他村民一起凑钱。
是武士,就必须要收钱,收了钱就必须拿自己命为村民们去拼。
是强盗,一边也要拿命跟村民干,一边还得打散他们的共识,避免武士,如果无法避免,那也只能拼了。

uqinzen at 2022-06-10 14:51
2

死了4个武士,只需付3人工钱,好事。
强盗掠夺农民,让他们穷到请不起武士,或者更干脆,穷到大家都加入到土匪的行列,类似《燃烧的原野》的状况,丰年当农民,灾年上山当土匪。黑泽明的土匪太善了,没有墨西哥一半狠。

Marvin at 2022-06-10 15:05
3

@uqinzen #1 这种情况下破坏共识有难度。吃饭问题太根本了,就像封城挨饿,知道反抗会挨打也有人出来反抗。抢到他们无力反抗,或只抢一半人,留另一半吃饱,让他们自己分裂瓦解。

Marvin at 2022-06-10 15:20
4

我好像暴露了自己魔鬼的一面。

Marvin at 2022-06-10 15:25
5

@Marvin #3 都当土匪怎么可能,抢谁去啊?只能是抢一部分留一部分,跟割韭菜一样,割的是上面部分,不会连根拔。 土匪不可能傻到把村民全杀了,那他们也就没得吃了,难道自己种地?那不就又变成村民了。当然还有一种情况,就是到其他村子去抢,也就是扩张。

uqinzen at 2022-06-10 16:24
6

@uqinzen #6 扩张之后,就变成土匪和政府军之间的较量。
我在想,像墨西哥这类人人有枪、民风彪悍的国家,很容易形成农民没饭吃,上山做土匪,和政府对抗的局面。日本农民没这个基础,唯有请武士,想想很可怜啊。。。

Marvin at 2022-06-10 16:48
7

@Marvin #7 对 土匪如果干掉政府军 并且能维持住局势,他们就变成军政府了
但是必须要一部分农民从事农业生产

你说的这情况柬埔寨好像也差不多吧。

uqinzen at 2022-06-10 17:23
8

关于秩序的稳定,理想情况下强盗投向荣誉转为武士。片中三船敏郎饰演的菊千代预演了这种可能。

Varg at 2022-06-10 19:24
9

1 我觉得是游戏的关系。死了三个还是四个是七武士一开始就商量好的。这局死三个,下一局争取一个不死。

2
死的那四个可能在其以秒计的漫长生涯中早就不想活了。

3 责任诚然重要,但技法和经验更加重要,在他们尽情施展技术动作的时候,责任成了兴奋剂。

4 七武士其实是运动员,他们缺少现代的联赛,活下来的进入明年的比赛,死掉的进入名人堂。七武士如果进入现代的联赛,他们一定会被现代的责任观所击溃,尽管那时候责任不重要,但点燃七武士必须靠焚烧责任。

5 同意。七武士翻脸就是七盗贼。

6 我能感到的秩序,也就是四季的秩序。夏天还好好的,秋天就再见了。上一秒农民下一秒强盗,我相信祖上循环了好几遍了。

bd at 2022-06-11 00:52
10

提示一点,武士没有工钱,只供应食物。

chujiu at 2022-06-12 12:35
11
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