风格

By neo at 2020-09-22 10:19 • 218次点击
neo

我写诗的风格。。。仿佛与这里格格不入
我觉得我更倾向于去花很多的时间来沉淀一首完美的作品而不是靠着无数的随想来构成一首诗歌。不过也很难说哪个一定更好。。


哦,挺好的,都可以。随想也可记录下美妙之瞬间

earthfly123 at 2020-09-22 10:40
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我觉得不存在“完美”的事物,“完美”让我觉得不真实,且不允许质疑。

uqinzen at 2020-09-22 11:54
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当然,追求“完美”没什么不对。
可问题是如何定义“完美”,“完美”的标准是什么?“完美”既然称之为“完美”,其的标准必然是绝对的。我认为绝对化是危险的。

uqinzen at 2020-09-22 12:07
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@uqinzen #3 完美是不存在的,就如地平线一般。我觉得我的目标就在于无限地向着这个状态接近,即便是只写出几行诗那也是值得的。

neo at 2020-09-22 14:34
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我会很快写好马上发出来,一秒钟也不愿意等。改也改不好,越改越奇怪。还有我觉得迟疑的时间越久,越容易受到既有观念的影响,这样不容易发现新东西。

ttwalk at 2020-09-22 14:55
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@neo #4 我明白你的意思,当然是值得的。但有个问题:你指的无限接近的方向是不是唯一的? 如果是唯一的,那写作会不会是一种束缚呢? 如果不是唯一的,我能不能说,每一片树叶都是完美的?

uqinzen at 2020-09-22 15:06
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@uqinzen #6 当然不是唯一的了,我觉得一种简单的说法是试图最大化文字的冲击力。这“最大“固然是永远也达不到的

neo at 2020-09-22 15:35
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@neo #7 我觉得这种讨论还是挺有意思的。实际上,我以前也是一个某种程度上的“完美主义”者,我完全理解和部分认同你的态度。最大化文字的冲击力,我后来也是陷入了一个困惑,这种所谓的“冲击力”是绝对化的吗?我的意思是这种冲击力是对所有人都有效的吗?不同的人对一个作品的感受可能大相径庭,所接受到的“冲击力”可能截然不同。那么如何追求最大化呢? 当然,我知道,这可以建立在一定的共识上。只是,我后来越来越怀疑这种“冲击力共识”的基础到底来自然哪里?当然是我们所受的教育和影响,它是自然产生的还是权威赋予的?基于这方面的思考,我开始说服自己放弃“作品感”。

uqinzen at 2020-09-22 15:58
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当我读诗越多,我就越发确认这一点,在一部分别人觉得很“诗”的诗里,我完全感觉不到诗,那些诗对我来说,就是无效的。

所以对于我来说,我始终认为,找到我认为是诗的那个point ,对我来说是最要紧的。

yapiantongzhi at 2020-09-22 16:12
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所以不如说,因为每个人对诗的理解不同,那个完美或者说趋近于完美的标准肯定也不一样。

但我绝对赞成打磨和耐心。这个是我理解的“完美主义”,是心态上的。

yapiantongzhi at 2020-09-22 16:17
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诗的打磨,不一定在写出来之后。在写出来之前,脑子里就可以在打磨。重点不在于写的过程怎么推敲,可以在于想的过程怎么推敲。有些人写出来再推敲,是因为比较适合在文字里思考。有些时候,脑子里有一个念头、感受或者意志,会在脑子里打磨很久,好几个星期,一个月,最后觉得想写出来了,写的时候一气呵成。只是创作的方式方法不同。

yuanzis at 2020-09-22 17:17
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个人觉得,诗有轻盈的,也有重的。轻盈的,小的,可以这样感受,像羽毛小鸟树叶。重的,大的,像塔宫殿山脉。不是绝对,羽毛也可以写得很重。

轻盈的,容易闪现出来并被捕捉,写的时候不一定要细细推敲。也可以推敲,精准捕捉细微的东西,是特别难的事情。可以花一个月,写羽毛。

重的,闪现出来之后,要把它构建出来是需要花时间的。塔不是一天建成的。这就需要设计,考虑结构,仔细搭建,才能很好地将蓝图实现出来。但也可以花几分钟,写塔,写个蓝图。蓝图也很美。

羽毛还是塔更有文字冲击力?这是很个人主观的判断。但从客观上说,羽毛也不比塔更少冲击力。塔是人花时间构建的,羽毛却是大自然花时间进化构建出来的。羽毛有丰富的历史,与世界的连接,美,与人的共鸣等,只是写的人能不能捕捉精准,写出来。

羽毛和塔平等。都可以用它们或轻盈或重地表达诗意,关键在于精准地表达真。美是后来才到的。

yuanzis at 2020-09-22 17:55
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@uqinzen #8 你说的对,每个人阅读诗歌都会有不同的感受,甚至光是可以做到真正“阅读”诗歌的人就已经不多了。不过我认为这都是次要的,重点就在于诗歌本身对我个人,在主观上究竟是什么感觉。至于别人怎么想怎么看我倒无所谓。

neo at 2020-09-22 22:35
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其实可以先问自己一个问题,你能否接受乌青的诗?如果不接受,来这个论坛的意义是什么?(不是否定,而是促使你想一想)。我觉得时间、沉淀跟一首诗好不好没太大关系,有的诗顺手拈来,有的要写十天半个月。我写诗是属于事先已在脑中写好,在形成文字的过程中调整语感语序(说白了就是分行)。所以你可能真正不适应的是论坛里的诗,它们不符合你的感觉,而不是一首诗到底完不完美?

kongxinhui at 2020-09-22 23:20
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@neo #13 关于“主观”其实是一个关键点,大家随口就可以说出“主观”这个词。可是“主观”是什么,真的有“主观”吗?我们的主观显然通过外部的(他人的)观念,经过一些难以明确的处理后得出的。我们不可能凭空产生主观。也可能直接来自基因或者上帝。

因为当我们说主观的时候,实际上是混含了一些外表观点。我们可以不在乎“别人”的看法,但不可能不在乎所有别人的看法—-实际上是一种选择性的不在乎和在乎。
如果真的任何人的观点都不在乎,那么这个讨论就不可能开始也无法进行。我们都在思辨。表达各自的观点,一些观点的冲突是为了促进我们进一步思考。如果说完全不在乎别人的观点,那也就没有必要思考了。

或许我说的有点偏离主题了,sorry。
因为关于写作的部分我觉得差不多都说清楚
“主观”“完美”这些词背后的含义可能是我当前更感兴趣的

uqinzen at 2020-09-22 23:36
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回头我新开个帖大家聊聊关于文学作品优劣标准的问题吧

uqinzen at 2020-09-23 01:58
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其实创作本身都是有沉淀的,比如一首诗表面看起来写得随意,但是里面是有功夫的。不同的人功夫不同,内功深厚的人写出来的东西肯定是不一样的。

earthfly123 at 2020-09-23 19:07
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